编者按：
2018年1月27日~28日，由中国心血管医生创新俱乐部主办，波士顿科学公司协办的创新学院第四期成都站培训课程在成都举行。四川大学华西医院心内科陈茂教授作了“TAVI的中国化创新之路”的报告，受到了学员们的热烈欢迎。会后，严道医声网对陈茂教授进行了专访，请他就如何更好地进行医疗创新进行了经验的分享。
陈茂教授带来创新经验精彩分享
严道医声网：
CCI以帮助我国广大心血管医生实现更有效的创新为目标，最终促进我国心血管医疗器械研发的转化。您作为致力于医疗创新的专家之一，如何看待CCI平台成立的意义？
陈茂教授：
我个人认为，有这样一个平台来把我们临床医生、政府和企业非常好地联合在一起，进行以医疗创新为主的集体性活动，是一个非常好的事情。
我们医生看到病人时经常会产生创新的想法，但是如果没有实现者，就还是空想。但反思为什么很多医生不愿意去做科研，不愿意做创新，主要就是因为没有时间，没有能力。这就牵涉到一个非常重要的问题，就是要让专业的人做专业的事情。因为医学创新常常需要进行的是器械上的改进，材料上的改进，这是临床医生做不了的。但是，反过来，企业的负责人、工程师，坐在办公室里，也是想不出来临床需要什么的，但他们碰在一起的时候，常常会发现，其实都很简单，他要的东西我们有，我们想要的东西他有。这就是说，创新是集体性的工作。把医生、企业以及科研院所整合到一个平台上，现在CCI做的就是这样的事情。
严道医声网：
您刚刚谈到了创新需要企业的支持，正如波士顿科学公司给予了CCI创新学院大力支持，请您从临床医生的角度，谈谈在创新过程中，可以和医疗器械公司开展哪些方面的合作，或者说期待来自这些企业的哪些支持和帮助？
陈茂教授：
我在讲课时谈到，要创新要广交朋友，真正认识哪些人能够帮助你。比如今天的会是波科公司支持的。波科在R&D方面是非常出名的，它一直以全球化视野倡导“为生命而创新”。我知道它有一个十多年的项目，就是公司的工程师和美国梅奥诊所进行了非常多的交流，形成了一个团队做成的。我们也希望波科能够把这种R&D的精神，以及关注度拿到中国来。我刚才谈到了不同层面的创新，包括新的器械应用、新的适应证突破，波科也在我们中心合作进行这方面的合作，但我们更希望波科这样的国际性大企业，包括一些国内有实力的企业，能够和中国医生一起聚焦原创的创新上，在原创化方面进行更多的合作。
严道医声网：
提到交朋友方面，您有哪些经验可以和我们分享？
陈茂教授：
交朋友我认为有两个关键词：一是安全，二是平等。
第一个关键词是“安全”。在中国的环境下，很多医生和企业交朋友会有一些顾虑，这是可以理解的。所以，我认为所有的交往都要在依法合规的基础上进行。中国的老话说“君子之交淡如水”，就是说，真的好朋友是清可见鱼的关系，而不是一种利益性的、铜臭性的关系。交朋友首先要选择朋友，要选择志同道合的人，我们搞创新，交的朋友也应是愿意去做创新的。
第二个关键词是“平等”，就是我们要改变观念，政府、企业、医生，不是说谁求着谁，应该说大家在创新的过程中是互惠互利，有共同的目标，共同的兴趣，能坐在一起的，大家是平等的。
交朋友，还有一点就是要多看多听，不能说我坐在家里，坐在办公室里，我那个志同道合的朋友就砸在我脑袋上，一定是你自己去看，去了解，多聊聊才会找到的。不是每个谈话的人都能成为你的朋友，但是如果没有谈话的过程，你可能就没有朋友。
严道医声网：
作为此次CCI创新学院成都站的主场专家导师，您主要和学员们分享了哪些创新理念？
陈茂教授：
今天非常荣幸参加CCI成都站的巡讲，并作为一个导师来分享自己的经验。我今天更多的是作为一位临床医生，和大家来分享怎样来理解创新。
我认为，创新并不只是我们原来意义上所理解的从无到有，无中生有的过程，不是完全理论化的东西，对于临床医生而言，能够在自己的日常工作中，对所开展的技术能够有所突破，其实也是一种创新。
创新有大有小，大的可以改变一个行业，能够改变人类的命运，但小的创新能够改变个人的命运，改变某种术式，这本身就是一个创新。所以现在提倡“万众创新”，是有它的道理的。创新并不是要聚焦某个大人物，提出某个大的观点，发明某个大的器械，而是如果你是一个有心人，可以在每天的工作中都能创新。
作为临床医生，非常现实的是临床诊断和临床方法的创新，如何优化现有器械的治疗，突破某些现在我们所谓的禁忌症。例如，过去使用的经导管介入主动脉瓣，对有些病人效果不太好。因为有的病人相对比较危重，没有时间等你慢慢地装瓣膜。在这种情况下，就需要一些新型的瓣膜，于是我们就提出了能不能有一种即取即用的瓣膜，像支架一样，可以直接打开包装就可以直接放进去。基于这样的临床需求，相关厂家研发了预装载干瓣，我们也参与了这项研发。这就从临床发现问题，再通过努力把它变成临床可应用现实的一个实例。
同时，在更高的层面上，创新就是真的能够创造一个新的技术，进行原创性的创新，这是中国所欠缺的，我们也希望通过CCI这样的平台能够促成这种原创性的创新。
严道医声网：
能否请您结合国家政策、行业氛围、临床需求等方面，谈谈您对当前我国医疗创新形势的感受和看法？
陈茂教授：
创新的环境也非常重要。这个环境包括大环境和局部环境，大环境是国家政策环境，我们现在搞大众创新，要做创新型的国家，做一个技术上能够引领的国家，我们就必须要鼓励更多的原创性创新。在国家层面现在已经在做了，在进行一种大的转变。但是，从局部环境看，我们现在相关的行政主管部门，如CFDA、国家卫生计生委等，虽然最近几年有了很大的进步，但在技术发展日新月异的情况下，在政策的制定、把握、实施等方面还是稍显冗长。怎样来改变这种现状，就像我在课上所讲的，可以参考以色列的做法，进一步加强服务型政府的建设，要让政府官员主动来找到企业和专家，来看我能帮你做什么，而不是相反。这就需要一个角色的转变，这不是能一蹴而就的，但我们需要朝这个方向来努力。
严道医声网：
缺乏创新理念、政策、机制等多种因素导致医生在创新上参与度不够，其中关键在于建立创新机制，华西医院的创新机制和体制在业内享有盛誉，作为“华西人”，能否请您就此和大家进行分享？同时，作为科主任，您在鼓励团队创新方面，有哪些策略和心得？
陈茂教授：
华西医院是在国际上享有盛誉的一家医院，除了论文之外，医院特别重视创新，我们医院很多前辈医生常说，我们这种医院不创新，谁来创新，这是一个非常重要的文化氛围。如去年11月份，举办了第一届 “华西创新日”的活动，当时我也非常有幸作为代表，在大会上做了发言。我们医院认识到，创新是未来，是可持续发展的动力源泉，所以无论是从科室进行支持方面，还是个人的薪酬方面，医院都在积极地支持和鼓励创新。在我们医院，可以说已经形成了一种风气，就是大家愿意去做新的东西。
在这种支持下，我们的创新也取得了很多的成果，如在二叶瓣、预装载干瓣等方面都取了重要的研究突破，成果均已发表在重要的国际期刊上。还有一些其它的技术，包括测量方式，也已成文了。我们现在处于一个从模仿，到技术上的创新，适应证的创新，再发展到原创性的创新过程当中。甚至干瓣都还不是真正的原创性的创新，如何实现完全原创的创新，这是我们所期待的。我大胆预测，在最近的一两年之内，你会看到我们的从头到尾的、原创性的创新。
总的来说，创新不是一个人的事情，是一个集体的事情。这个集体既包括从下到上，也包括从上到下，还包括我们的环境。在国家重视的情况下，在更多的像波科这样的有识企业加入的情况下，在医院的引导下，我们每一个临床医生如果都能重视创新，最终我们中国的创新一定会从简单的复制、适应证的拓宽，发展到原创的创新阶段。我觉得这一天已经不会太远。